前几天有家软件公司联系到我，去之前电话里跟他们的项目经理聊了两句，什么都明白了就没去面试
是老板先给我打的电话，问我做J2EE多久了，期望薪水什么个范围。。。然后老板说，你稍等，一会我们的技术经理会和你先交流一下。
一小时以后，那边的项目经理打来电话，一副技术很牛逼哄哄的样子，开头就问：
“我们开发用的是J2EE重量级框架SSH！你熟悉Spring么？”。。。
挂掉电话以后，我什么都明白了，就没去面试。 --------------------编程问答-------------------- 这个经理还真是很有“学问”呢！支持lz！ --------------------编程问答-------------------- 大家都是牛逼哄哄，都是牛逼人啊 --------------------编程问答-------------------- LZ明白什么了 ？？ 没看懂～ --------------------编程问答-------------------- 真正的高手。不会把技术挂在嘴边上的 !。。
高手之间比的是内力。 --------------------编程问答-------------------- ：）
你太牛了，老板先联系，经理后面试！ --------------------编程问答-------------------- spring,重量级
--------------------编程问答--------------------
工作1年半spring都没碰过
丢人啊 --------------------编程问答-------------------- 以前，遇到过一个技术主管，面试时候一脸不屑，
当时很不爽，但是没办法，想要工作，只能低声下气的，
热脸贴他冷屁股。面试完，也觉得没啥希望，结果没想到
要我了。
--------------------编程问答-------------------- spring,重量级第一次听说啊，我这是在地球吧？ --------------------编程问答-------------------- 超重量 ~~~ 还没用ssh开发过实际的项目呢 h都快忘光了 都是i --------------------编程问答--------------------
你没直接说 ：“ 我没听说过重量级的SSH啊。。。” --------------------编程问答-------------------- 我承认我被雷了
--------------------编程问答--------------------
重量级? 体重么.. 我感觉LZ传话有问题..
--------------------编程问答--------------------
哈哈~!有意思 ..这样
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好重啊~
--------------------编程问答--------------------
其实现在框架间很难分谁重谁轻了，
--------------------编程问答--------------------
哈哈，建议楼主f一下
--------------------编程问答--------------------
为什么一致的为了一个重量级框架这个词去笑话一个项目经理呢？老实讲，项目经理不一定非要懂技术，只要他能管理，擅长沟通，思维敏捷，就是一个好的项目经理，另外，重量级框架ssh说实话，这句话现在没怎么说错，我到现在没看出ssh是一个轻量级的框架来，尤其是hibernate和spring。说句实话，我面试也被鄙视过，也很气愤，但是到如今明白了，只要是机会，哪怕希望渺茫，也要把握，不要凭感觉和意气用事。所以劝楼主还是把握下机会，去面下看看 --------------------编程问答--------------------
有道理，是啊~好的项目经理的确很重要。我深有感触。 --------------------编程问答-------------------- 他为什么强调是重量级的呢？
莫非是想让你给他指出来？
我也觉得轻量级和重量级的区分不是非常明确，非说是重量级也无不可。 --------------------编程问答-------------------- 重不重量级没关系。只要这个项目经理会带队那就没啥。 --------------------编程问答-------------------- 楼主。。其实呢。我觉得ssh说上去是一个重量级的也没有什么错。不重量级的那么多人用？
你也不能凭别人一句话就否定一个公司。。去看一下吧。。能当上项目经理的不是什么烂人的。。 --------------------编程问答-------------------- 重量级是什么意思？搞不懂。虽然现在在学，是不是要做的东西相对多被成为重量级 --------------------编程问答-------------------- 看帖
回帖
字数太短？ --------------------编程问答-------------------- 重不重 ,没关系啊!能搬得动就好 啊......... --------------------编程问答-------------------- google下,去面看一下吧 --------------------编程问答-------------------- 帮顶~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --------------------编程问答-------------------- 太有重量了。。。。 好久没用过ssh了 --------------------编程问答-------------------- 好重的框架呀,我都不知道说什么了 --------------------编程问答-------------------- 所谓重量级和轻量级,无非就是看两个方面
一是嵌入性,二是藕合度 --------------------编程问答-------------------- 不是很明白,这一切是为了什么! --------------------编程问答-------------------- up
--------------------编程问答-------------------- 帮顶———————————————————————— --------------------编程问答-------------------- 他要是在spring上面扩展自己的容器就重了哇，要理解这些人 --------------------编程问答-------------------- 春天来了、
、 --------------------编程问答-------------------- 出来工作之后，连structs都没碰过了,已前对SSH还多熟悉的，现在啥子都丢完了！
哎，幸好好没丢Oracle --------------------编程问答-------------------- 只是口误而已。。。。。。。。。。。。。。。。。。 --------------------编程问答-------------------- 有些公司的人就是牛鼻轰虹的，其实啥都不是，越小的公司越是这样 --------------------编程问答-------------------- 貌似应该是轻量级才对吧····晕 --------------------编程问答-------------------- 又有什么关系呢？
只要自己心里了明白是轻量级不就行了？
记得我有一个朋友
整天java来java去
后来我问他，是不是很会写java
结果他说
切，一看就知道你是一菜鸟
java是写的啊？
java是游戏的一种，是来玩的
我连点三下头
说懂了，你真是高手。。。
后来就没鸟过他。。。。
汗 --------------------编程问答-------------------- 没有学过ssh回复内容太短了！ --------------------编程问答-------------------- JF!!!!!!!!!!!!!! --------------------编程问答-------------------- 哈哈，有意思！！！！！！！！ --------------------编程问答-------------------- 相对与jsp+servlet的模式ssh的确比较重量了，这样说也没什么错 --------------------编程问答-------------------- 让你找错误呢啊～～～ --------------------编程问答-------------------- SSH
大家都在学
大家都没在用
IT还能混多久。。。 --------------------编程问答-------------------- 这种都是技术经理给老板看呢，别在意。 --------------------编程问答--------------------
是啊。自打工作就发现SSH真的没用过几次，都是基础的jsp+servlet等等。这新技术层出不穷，java的领域又那么广，哎迷茫啊 --------------------编程问答-------------------- 不是很重要的东西，何必这么叫真儿啊 --------------------编程问答--------------------
非常不同意你的看法。。 也许你是一个合格的项目经理，但不代表所有项目经理都是合格的。
按照你的口气，好像当个项目经理就很牛，非一般人了。
见过项目经理和团队成员打架的，在会上意见不合就拍桌子上来动手打人。你 --------------------编程问答-------------------- 确实比较汗啊，我记得我当年看的spring2.0入门的第一句就是说spring是一个轻量级框架（和EJB比） --------------------编程问答-------------------- 我也被雷了一下。。。。 --------------------编程问答-------------------- hibernate入门要两年，这个我信！ --------------------编程问答-------------------- 哈哈，这家伙牛啊，直接了当重量级！ --------------------编程问答-------------------- LZ不要太在意啊！重还是轻，每个人心中的答案都不一样，也许只是他口误而已啊！
不必要在这个问题纠结了。。。 --------------------编程问答-------------------- 好重呢，三个加在一起当一个算当然重了 --------------------编程问答-------------------- 首先LZ你的心态就错了.你是在找工作.你还没进入这家公司之前就开始对公司的运作有抱怨了,老板还能用你吗?
如果你感觉你很行,那你就到别处找工作算了.别人能做到项目经理,最起码对公司总是有一定贡献的,不然那个老板就是白痴.
非常遗憾的是,你很可能失去了一个很好的找工作的机会.我不知道是不是每个公司都是老板自己负责新员工的招聘.反正我的公司不是这样的,一般我不会亲自打电话去招新人的.既然老板给你打电话,然后叫项目经理来面试,可以说你这份工作已经差不多了.但是你不去面试.可以说是你自己把已经到手的工作给扔了.
现在很多刚出学校的毕业生,都有一种错误的观点(我指你们学软件专业的),我的技术好,所以你必须要请我.告诉你这种想法是错误的.我不知道别的公司是怎么样的.反正我的公司是不追求所谓的技术一流的.作为一个要求应用为先的企业,它考虑软件开发的时候,要考虑多种因素:安全,运行速度,开发的难度,后期维护的工作量,自己公司业务涉及的所有可能的应用范围内的适用程度,还有一点也很重要,就是这种技术和其他相关技术的成熟程度.如果一种技术很先进,但是运行不稳定,相关其他技术不能支持,对用户或我们自己开发环境要求过高,这种技术我的公司是不会用的.
作为一家公司,作项目的时候首先考虑的是制作用户能用的东西或者普通用户就能看到的东西.对技术的进步,我的看法是追求成熟稳定安全,而不是追求绝对的先进.因为对用户来说,他不会关心你是怎么做的?他关心的是你能做到什么样?就好象在网站开发中,浏览者不会关心你这个网站用什么技术搭建,他们关心的你这个网站看起来怎么样?速度快不快?告诉你一个我的公司的技术机密吧.我的公司在数据库达到8万左右记录的时候,用的还是ASP+ACCESS,你相不相信?
你的技术再好,也不一定符合我的要求.
这是其一,还有一点,就是你们毕业生的这种态度是个问题.
你们去找工作是要从别人手里拿钱.你自己想想,在什么情况下,你会把你的钱给别人,那就是别人做的事对你有帮助.是不是?
你一个刚刚毕业的学生,还没进入公司,就对公司的人员或运作有抱怨,以后怎么办?一个老板他要考虑的首先是他的企业的正常运作,如果把你请来以后,下面天天吵架,不能工作,你说老板会怎么样?你看不起别人,那和别人怎么合作?你这种态度,对公司以前的合作团队会有什么样的影响?老板不可能为了你,把自己以前的人员全炒了吧?那些比你先进入公司的人员,他们对公司都有一定的贡献.就象你说的那个项目经理,如果他一无是处,老板为什么要用他呢?我的公司里软件开发部门的负责人一个月五千多块,年底根据全年项目开发的数量还有不错的奖金,你说我会不会让一个白痴来拿这么多钱?现在我业余时候在学JSP,只是为了了解相关的知识和技术,在和开发部门交流的时候起码能听懂别人在说什么?
老实说,创业初期我自己做过开发,知道写程序是什么感觉?我自己感觉这专门写程序和坐牢差不多,看着花花世界,却好象永远和你无缘.只有做完一个项目才能出来放放风,然后再进去做下一个项目.这个工作很辛苦!所以我自己感觉我的开发人员的工资并不高,不管是普通的程序员或者开发部门的主管,拿的都不算多.如果不是自己创业,让我自己专门写程序的话,我恐怕一天都做不住.可是老板都是黑心的是不是?说这些是提醒你要考虑一个公司的老板的立场.多问问自己,别人为什么要请你,老板为什么要把工资发给你?谦虚一些.
记住一点.老板请你去的目地,是促进他自己公司的发展的,不是给你实现理想的,更不是扶贫的.
好了,一不小心,写了这么多,就想给和你一样在找工作的学弟们一个建议.
祝你新年愉快,找工作顺利!! --------------------编程问答-------------------- 先进去了再说话，对不？ --------------------编程问答-------------------- 如果是EJB还差不多 --------------------编程问答-------------------- 支持57楼，lz你还是去试试吧，不要错过机会 --------------------编程问答-------------------- 顶~！ --------------------编程问答--------------------
刚刚顶错了~汗一个==！
顶这个~！ --------------------编程问答-------------------- 还是去面一下吧。。。。。。 --------------------编程问答-------------------- 是不是大家都是学技术的牛人啊？才接触java没多久，但是搞技术的人貌似都这么自我感觉良好的 --------------------编程问答-------------------- 一、轻重在乎运用，而不在概念。
二、楼主把自己和对方的角色搞浑了。 --------------------编程问答-------------------- ssh???ssh协议是框架吗?要证书的吗? --------------------编程问答-------------------- 支持57楼,兄弟说的好实在啊，直接又透彻！ --------------------编程问答-------------------- 真正nb的技术会说我们用的是自己的框架 --------------------编程问答-------------------- 我不认为SSH是一种框架,它应该是一种开发web程序的平台 --------------------编程问答-------------------- 牛人啊.呵呵.可是俺 不懂得SSH --------------------编程问答-------------------- 曾经被市面上各种不知道哪来的理论知识折磨的死去活来的BK笑而不语.. --------------------编程问答-------------------- 诶 都好厉害呀。。
我都没听说过SSH呢
只听过SSHA --------------------编程问答-------------------- 我还真纳闷呢.给了个菜鸟电话那么久都没来面试.原来跑这里发贴了.
要分的来了 --------------------编程问答--------------------
说的非常实在，我们需要做一个务实的人。 --------------------编程问答-------------------- 這哄你去上班，然後要你交學費 --------------------编程问答--------------------
第二次回这个贴，嚯嚯。
大家差不多都在讨论框架轻重量级该以什么标准划分，大小、占用内存、侵入性等等，或是求职态度等等。
我在学习了一些前辈们的回帖后也觉得：ssh带来的影响更多的是一系列规范和他的一些分层、设计方法。 --------------------编程问答-------------------- 汗，我也在找工作
做JAVA 也不容易啊 --------------------编程问答-------------------- lz说的是那个项目经理的态度，什么东西嘛 --------------------编程问答-------------------- 不管怎么样，楼主应该先去面试了再说啥 --------------------编程问答-------------------- 感觉LZ应该不是新人了，57楼大哥说的应该是新人，如果是LZ新人的话还是要去试试的，毕竟理论和实战经验还是有很大差距的。 --------------------编程问答--------------------
第二次.. 楼层太高一层层看也不行啊.. --------------------编程问答-------------------- 那技术经理也是个SSH三脚猫 --------------------编程问答-------------------- ssh比jsp+servlet来说确实是重量级的
另外,你做的是什么系统呢,为什么要用ssh呢,jsp+servlet 不好吗,不OO不好吗
现在很多做个网站还要ssh,要OO,不明白干吗,说白了不就是数据库的增删改查吗,真正系统上你们做unit test吗,真正用Ioc,Aop吗,如果不用,ssh根本没什么带大的优势啊
配置文件(注解)的复杂,接口,实现类的互相调用,这样做开发成本很减少吗,呵呵
还有,现在大家都开始用struts2了,但是为什么要用struts2呢,只有脱离容器做unit test才能体现出优势的,不做的,也就写几个拦截器玩玩,其实自己写filter一样能搞定
一个功能要n个类才搞定,还要配置个配置文件,麻烦,还是php或者jsp+servlet(model2)简单. --------------------编程问答--------------------
呵呵。
再第三次灌水。
刚才看了57楼的建议，很不错，我也学习一下。
我的经历也和楼主相差不大，老板那关先过了，薪资待遇都谈好了，才到技术面试这关（我也当即明白，我八成是OK了），而公司里的技术头头不是做java的，大多只能看看我能做什么出来，有没有一些基础的设计和分层思想，只是没出楼主遇到的那种“spring重量级”的笑话。
后来的工作中主要是在程序的设计思想上和软件工程的流程管理上作交流，这也就足够了，这部分基本是软件件研发部分中的共性部分，在具体工具这个层次之上。
57楼那位兄弟说的很对，能做到技术头头的，不仅对公司有所贡献，而且大多对研发这个行业有一些各式各样的经验，确实不能以这种看似低级的错误一下子将其贬低。
基础靠自己积累和学习，软件设计和一些问题的解决方法才是值得经常讨论的地方。 --------------------编程问答-------------------- 恩，能不能开心工作，和领导风格有很大关系。 --------------------编程问答-------------------- spring,重量级第一次听说啊，我这是在地球吧？ --------------------编程问答-------------------- SSH原来是Java重量级的框架啊~！怪不得我怎么学也学不会，太重了 --------------------编程问答--------------------
非常之不同意这个观点，你可以说很多技术头头对公司都是有贡献的，不少对研发都是有了解的，但是不论大小公司绝对是有相当一部分所谓经理是凭关系上台的。这个经理上来就这种口气说话，除非是刻意测试你的EQ，否则绝对不值得共事。
一个承认自己不懂技术的项目经理通常是个很好的合作伙伴，一个觉得自己技术很强的项目经理绝对是开发人员的噩梦。 --------------------编程问答-------------------- 学习了啊............. --------------------编程问答-------------------- 摊到这种项目经理，那就等着加班加死，出问题后背黑锅背死吧，我就碰到几个，郁闷。。。 --------------------编程问答-------------------- 真要意思，生生世世生生世世
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恩，我的领导就偏向于前者，呵呵，所以合作的不错，没有一点间隙。
当然确实有凭关系空降而来的啥都不懂的“技术官”，不过我一直觉得，这样的人在小企业不太容易碰到。 --------------------编程问答--------------------
你怎么知道人家这个公司不是刚开始j2ee项目，还很缺人，本来找个人挑大梁的来。人家项目经理或许原本不是这个领域的，或许人家是其他领域的，但是人家是项目经理。
说不定是个很好的机会呢。
我觉得84楼说的很有道理，个人观点。 --------------------编程问答--------------------
碰到了几个您还活着? 佩服..
57L的想法太偏激了 这种问题不能根据任何一方单方面的去看待 LZ觉得项目经理技术不行或者根本就不会 但是LZ有没有想过 如果当时面你的项目经理他说的话没有错呢?LZ可曾尝试放下心来跟他好好谈谈呢? 说说自己对某些东西的认识? 如果说当时你多谈一句话会不会能让彼此的了解更加深刻呢? 我感觉一个前辈跟你说话你可以听 过后再说 或者说过后再评论 但是LZ在当时就给他可能留下了很深刻的"印象" 甚至在不了解该项目经理的能力就判断他什么都不知道?是不是不太好呢?我觉得面试的最高境界不是你和面你的人互相角逐 而是选择 即使你不想去这个公司 但是也要给人个好印象
至于57L的前辈 看起来已经不是当年那个毕业生了 有些话说说容易做起来难 或者说根本不会意识到 我更正下程序员的毛病 不是说 我的技术好你必须请我 是我说的是对的你说的是错的 面试谈技术本身就不是件正确的事情 所以那个项目经理基本上也有一定的责任
......90后BK留.. --------------------编程问答-------------------- 我说的是对的你说的是错的 就是说坚持自己的看法.. --------------------编程问答-------------------- 不做技术好多年，但是重量级的spring还是第一次听说，无所谓了 --------------------编程问答-------------------- “我们开发用的是J2EE重量级框架SSH！你熟悉Spring么？”。。。
这句话有语病 不能那么理解.. --------------------编程问答-------------------- 里面好热闹 啊 ！！ 学到不少
--------------------编程问答-------------------- 不是不明白什么意思呀 --------------------编程问答-------------------- 个经理还真是很有“学问”
补充：Java , 非技术区
